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Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 28, '20, 08:53
par christophe
Bonjour à tous,
voici ma dernière vidéo :

Mesure d'isolement

A vous les critiques :)
(mais pas trop hein)

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 28, '20, 09:28
par vinz125bv
Salut,

Comme d'habitude, vidéo de grande qualité, mais j'ai quand même une remarque à faire concernant une erreur que beaucoup de profs font. En réalité, il y a plusieurs normes concernant la mesure d'isolement :

NF C 15-100 : Norme pour les installations électriques que tu as décrit dans ta vidéo

EN 60204-1 : Norme de sécurité machines qui définit que la mesure d'isolement se fait en 500V avec une valeur mini de 1Mohm

Dans le cas d'un malaxeur, d'un convoyeur, d'un monte-charge, etc ..., c'est la EN 60204-1 qui s'applique.

Cordialement

Vinz

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 28, '20, 09:53
par christophe
Salut,
oui on s'est posé la question lors de la rédaction.
Au départ j'avais utilisé cette bonne réponse :(

On s'était dit que ça serait plus simple pour les élèves de retenir la valeur 1000 ohm / volts, mais finalement, c'était pas une bonne idée :(

Merci pour cette précision !

Christophe

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 28, '20, 14:47
par vinz125bv
C'est pas si grave, Christophe. La plupart du temps, il faut leur donner les valeurs.
Le soucis avec les normes, c'est qu'il y en a trop.
Ce qui est important, c'est la méthodologie de mesure et pour ça, ta vidéo est vraiment top.

Vinz

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 09:32
par christophe
Du coup,
je pense que je vais refaire la vidéo :( car ça me semble trop important !

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 09:35
par christophe
Pour être sûr, est-ce les bonnes valeurs ?
isolement.PNG

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 09:36
par christophe
oops après relecture ... ça fait beaucoup 100 MOhms non ?

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 09:41
par christophe
Pourtant ...
(ah oui, désolé pour les 4 messages à la suite, mais après tout c'est moi le patron :D)

Quand on regarde le fichier de Chauvin Arnoux, ils montrent bien des moteurs ...
Mesure d'isolement

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Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 14:56
par vinz125bv
Chauvin Arnoux indique page 11 "appareils et moteurs électriques" que devant le grand nombre de normes, qui appliquent des valeurs différentes : "Les seuils minimums peuvent varier d’une norme à une autre, mais là aussi 1000 Ω/V constitue souvent une valeur de référence en dessous de laquelle il ne faut jamais descendre"

En gros, cela veut dire que si tu n'as pas la valeur normalisée, il faut prendre, par défaut, une valeur supérieure à 1000 ohms/volt

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 15:11
par christophe
Du coup,
je pense que je vais garder la vidéo tel quelle .. non ?

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 15:18
par vinz125bv
Alors,

Je viens de vérifier la NF C 15-100 partie 612.3 Résistance d'isolement de l'installation électrique

- Les valeurs que tu donnes sont justes (1000ohm/volt de test).
- La mesure se fait à l'origine du tableau électrique
- si la valeur est inférieure, il faut mesurer la résistance de chaque circuit.
- En ce qui concerne les appareils d’utilisation, il y a lieu de s‘assurer que leur résistance d’isolement n‘est pas inférieure à la valeur prescrite par la norme les concernant ou, à défaut, 0,5 MΩ.
- Dans le cas d'éléments chauffants (chauffage dans le béton, type plancher chauffant électrique), les valeurs d'isolement sont différentes (je peux te les donner si tu veux)

EN 60204-1 : partie 18.3 Sécurité des machines - Equipement électrique des machines

18.3 Essais de résistance d'isolement
Si les essais de résistance d'isolement sont effectués, la résistance d'isolement mesurée à 500 V en courant continu, entre les conducteurs du circuit de puissance et le circuit de protection, ne doit pas être inférieure à 1 MΩ. L'essai peut être effectué sur des sections individuelles de l'installation électrique dans sa totalité.
Exception: pour certaines parties de l’équipement électrique des machines, par exemple comportant des jeux de barres, des ensembles des câbles conducteurs ou des systèmes de barres conductrices ou des assemblages glissants, une valeur minimale plus faible est admise mais cette valeur ne doit pas être inférieure à 50 kΩ.

Pour un moteur simple, tu as raison :

https://www.se.com/fr/fr/faqs/FA18027/

Voilà ce que j'ai sur les normes.

Vinz

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 15:22
par vinz125bv
Si tu fais une mesure d'isolement sur un moteur, ton film est juste.

En revanche, si on doit faire des mesures d'isolement sur un coffret industriel, c'est la EN 60204 qu'il faut utiliser.

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 15:26
par christophe
ok :)
Merci beaucoup pour toutes ces précisions !

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 22:43
par Riton-2B
Salut Christophe,
Je vais être banal en disant que ce que tu fais est remarquable.
Par contre, qu'en est-il de ton essai d'isolement lorsque tu as un variateur ou un démarreur qui alimente le moteur ?
Même si tu ouvres tes protections, lors de l'essai sur le moteur, la tension du mesureur peut remonter sur le convertisseur.
Les élèves ont déjà flingué un ATV11 comme ça. J'avais prévenu le collègue, mais tu connais les élèves, si tu les quittes des yeux sur ce genre de mesures,adieu.
A+

Re: Nouvelle vidéo : Mesure d'isolement

Posté : avr. 30, '20, 23:04
par christophe
Salut,
Oui effectivement, il faut faire attention à l'électronique.